밸런스 토론장

루시엘 밸토장 카타 유저는 배타와 비효율을 추구하는가? 4
Sleipnir
Lv.99
  • 작성일 2024.04.04 00:21
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토론 주제 항목
[대전] - [루시엘] - [디앙겔리온] - [커맨드] - [상향]

밸런스 토론장은 캐릭터 별 밸런스에 대한 모험가님의 의견을 듣기 위해 마련된 공간입니다.

소중한 의견을 남기기 전에 공지를 꼭 확인해 보시고,

모든 모험가와 소통하는 밸런스 토론장 문화를 만들기 위해 적극적으로 동참해 주시기 바랍니다:)


탈모분이 쓴 암습의 관한 생각에 대해서 쫌 이야기 해보기로함

> 네.

저 분의 글 대충 간략하게 말하자면(쓴 사람과 의도랑 다를 수 있음)

> 그럴 수 있습니다, 내 의도를 완전히 이해하지 못 했다고 자각했으면서 후에 병먹금 드립은 왜 쳤죠 금붕어씨?

(참고로 글 쓰기만 하고 댓글 답변이나 하지 않을 예정)


1.적은 마나에 단타로 무지막지한 딜을 뽑아내 초반 상황에 너무 우위에 가져있다

> 초반 X "상시 O"

2.그래서 그걸 고치고자 암습을 스액으로 리뉴얼해 고친다

> 데미지만 너프할 경우 문제가 생길 게 훤하므로 암습 너프를 보완할 아이디어1 제시 = 카타 유저에 대한 배려


수정본 전에는 결론이 이 말이였음 댓글 사람들이 반박하니 카타의 나락인 마나 회수율 수정본이 생긴 것

> 단순 너프 시 수면 위로 드러날 문제점을 유저들이 지적, 본인의 취사 수용 -> 암습 너프를 보완할 아이디어2 제시

근데 수정 전에는 이런 반박이 생김


1번째는 초반 딜링를 우위를 점하기 쉽긴하나 2ㄷ2같은 경우 스코어 3:3 같은 경우에는 카타가 끝낼 수 있는 방법이 존재 x

> 초반 X "상시 O", 암습이라는 정신나간 변수를 제외하면 카타 유저들에게 있어 끝낼 수 있는 방법이 가슴에 손을 얹고 정말 존재하지 않는가?

그만큼 후반능력이 딴 캐릭에 비해 굉장히 떨어집니다 후반에 둠브의 슈소 첸커러 플로 임패블 등

> 상시 20마나 데버꽂는데 후반능력이 떨어진다? wow 그냥 콤게로 3필쓰던 때로 돌아가고 싶다고 떳떳하게 외치십쇼

마무리 할 만한 스킬을 가지고 있지 않음(변수는 덥택이지만 강타석의 정신나간 가격 운빨의 의존도 때문에 힘듬)

> 2필 다크니스 커터 묵직퍼뎀 3000% 이상(역발상엠감60%2필서몬추가시 4000%), 3필 아폴리온 노뎀증 원킬(12심) -> ??????????????????????????????


2.암습을 리뉴얼을 하면 무지성 하향이 될 수 밖에없는 이유가 평지가 아니면 절대 불가능한 무콤

> 리뉴얼이 왜 무지성 하향?????/ 다운수치 깎거나 없는 커맨드 있는데 지형 제약을 근거로 연계가 어렵다고 주장하는 건 님 콤보 실력이 아름다운^_^ 유저라는 반증 -> 진정한 ㅁㅈㅊ?

그리고 초월기가 될려면 나락인 마나회수율과 더불어 스킬 자체가 초월 오블 데캐중 하나를 액티브로 바꿔야 하는 문제가 있음

> 또 커맨드 효율/액티브를 n필로 리뉴얼하려면 기존의 n필을 액티브로 리뉴얼해야 한다는 발상은 신기하네요?? 마나소모량별 스킬 개수 제한 깨진 지 오래 돼서 전혀 문제 아님

그리고 리뉴얼 캐릭중 망한 캐릭중 하나이기도 한데 리뉴얼을 한다? 오히려 더 불안할 수 밖에 없음

> 잘 몰라서 그러는데 리뉴얼한 스킬 자체가 망한 케이스?라면 그럴 만하죠

근데 아마 님 능지와 비슷한 집단이 얌전히만 있으면 똑똑이들에 의해 알아서 잘 될지도


그리고 암습이 액티브인 만큼 쓸려다 피격 당해 떄리질 못하는 문제도 있고

> 근데 리스크가 리턴의 발끝에도 못 미침

무조건 뒤를 떄려야 한다는 단점

> 말은 똑바로. 앞 때려도 되는데 날먹하려고 뒤 때리는 거

변수를 낼려면 덥택이 터져야 하는데 운빨이면서 강타석은 또 더럽게 비쌈(원산지 에르다)

> 그걸 감내하고 덥택작하는 유저 많은 걸 보면 리스크<<<<<<<<<<<<<리턴 확정


얘를 너프를 시킬거면 개선 안을 따로 적어보면

> 근데 질문, 내가 다 적어놨는데 그건 왜 안 쳐읽냐고 ~.~

콤게 시스템에 1콤게당 초월한 한정 고정 30 마나 감소 10콤게 300(밸패전 루시엘 처럼 마나 없이 초월기)

> 읽을 능력이 안 되거나 내가 너무 양심적으로 써서 성에 안 차거나?

저는 그런 의견들이 나올 때마다 생각이 드는 게, 아무리 조건부라고는 해도 충족만 하면 성능 좋은 3필을 마나 0으로 원할 때 뽑아내는 것이 이례적인 경우고, 다른 캐릭터들처럼 마나 300으로 초월한 스킬 쓰는 게 대전에서는 균형감 있다고 봅니다. 그렇다고 3필 외 다른 스킬 유틸이 바닥을 치는 것도 X 

+커맨드 마나 회수율+스킬 마나 회수율 상향 조정

> 스킬 페이백은 윗물 위주로 하향하는 게 맞지 않나요? 아랫물을 상향하자는 건 그냥 다같이 도미 코크 되자는 건디 자채방제 카타x를 보고 싶은 건가? 집 나간 양심 다시 찾기

=암습 딜 반토막 아니면 방무&,뎀감무 반토막 ㄱㄴ

> 암습의 일방적인 하향이 이루어져도 그에 대한 다른 측면에서의 보완이 일부라도 병행된다면 플레이어 입장에서 이상적인 상황이니 손해볼 게 없죠

근데 일방적인 하향만 먹어도 괜찮겠다는 생각이 들기도.


후기

카타 암습이 개사기인거 인정하고 있습니다

근데 저 탈모분이 2024-04-03-16:05 수정 본에 의하면

네 결론은 그냥 그 캐릭 유저 신경 1도 안써주고 쓴 글임

>  수정본 읽었다고 하지 마세요? 내가 카타 유저 신경 1도 안 썼으면 "리뉴얼 언급조차 안 하고 무지성 암습 하향"만 외쳤을 텐데??

이 시점에서 님의 문해력에 상당한 하자가 있음을 어린이도 인지 가능 :(

저 사람이 쓴 글에 문제가 있다면

> 정작 스스로가 한 소리에 무슨 문제가 있는지 자각도 수용 의지도 없는 분께서 타인의 문제를 논한다? omg


 엘소드 캐릭터 유저로 카타스트로피에 대한 이해도는 부족할 수밖에 없고

=그러면 최소한의 성의로 조사는 해와야 하는 거 아닌가요?

+이해도가 부족해도 적당히 부족하셔야죠 

> 1. 비카타 유저의 부족한 이해도를 볼모로 삼아 악의적으로 혹은 아닌지는 몰라도, 당신들은 암습 아니면 시체라는 흐름으로 알게 모르게 카타를 언플하고 있었음

2. 수정본을 통해 내가 직접 커맨드 엠회수 조사, 당신들의 의견 수용까지 했고 리뉴얼이 별로라면 커맨드쪽에서도 보완 가능하다고 피력한 것을 확인 가능 근데 니들이 안 보죠?

3. 핵심은 "대전 암습 하향"인데 내가 카타 유저 배려해주는 차원에서 리뉴얼 의견을 냈더니 정작 리뉴얼은 말이 안 된다느니 의미가 없다느니 이해도가 부족하다느니 해결방안 1도 없이 본인을 까는 흐름으로 변질

4. 이 시점에서 내가 당신들 존중할 이유는 사라짐, 암습 관련 해결책 있으면 알아서 제시하라는 본인 말에 "해결책 이미 다들 말했는데요 다른 1 2필 리뉴얼하라고요"

5. 던전이면 모르겠는데, 스톰프 이블클로 속박의사슬 데드핸즈 팬텀블레이드 슈프림퍼니시먼트 아폴리온 역발상 가벼워진으로 무장해놓고 대전에서의 스액 리뉴얼을 진심으로 원하는가?



필자는 엘소드 캐릭터 유저로 카타스트로피에 대한 이해도는 부족할 수밖에 없고, 솔직히 주 캐릭터가 아니기에 버프에 큰 관심도 없습니다.

=암습 리뉴얼해서 망하든 말든 죽든 말든 내 알빠 아니라는 뜻 같네요

+밸런스 관련에 글 쓰는 입장인 만큼 관심을 가져야하고 책임감을 가지고 조사를 해서 써오셔야 하는거 아닙니까?

> 본인은 긍정적인 결과를 기대하며 리뉴얼 언급을 했음. 다른 건 모르겠는데(라곤 해도 이미 당신들 덕에 대전에서 대략적인 문제점은 인지한 상황) 지금의 암습은 죽어야 마땅하죠? 반박 시 20 마나 데버싸개


남들이 배려따윈 집어치운 채 진짜 무지성 소드 폴 하향을 외칠 때 제가 커맨드 연타 효율성, 강인한 스킬 MP소모량 감소 스탯 부재 등 두드러질 구체적인 문제점을 언급하며 개선 방향을 담은 글을 간헐적으로 작성하여 일방적, 일차원적이며 불합리한 너프를 면하고자 하는 것처럼 말이죠.

=님도 그걸 해봤다면 그걸 반복 되지 않게 해야 하는거 아닙니까?

충분히 조사를 해오고 납득할 만한 개선안을 적었으면 다들 이해 해주는 분의기 일텐데

그냥 속 안보고 겉만 보고 와서 이상한 글 쓰는건 무슨 의도인지 모르겠고

무지성 소드 폴 하향란 적는 사람이랑 님이랑 다른게 뭔지 모르겠네요

> 반복되지 않게 하고 싶은데 느그들 두뇌이슈로 인해 안타깝게도 반복 중이네요 허허

만약 암습이 리뉴얼되어 카타 현 최강 스킬을 능가하는 성능을 자랑하여 고질적인 문제를 해결한다면 그런 말이 나올 것인가?

이해도가 부족하더라도 배려하는 차원에서 리뉴얼이라는 떡밥을 제시한 거지, 오히려 비카타 유저한테 "카타의 곯아터진 부분까지 해결할 방법을 제시하라"는 마인드를 가졌다면 그게 이상한 것

그리고 진짜 다른 게 뭔지 모르겠으면 알려줌. 그들은 흔히 이런 부류죠 "ㅋㅋ, 맞춤법이슈, 수용의태도X, 반박불가시욕설" 본인한테서 보였는가? 최대한 일관된 태도로 답변 중인데.


대부분 루시엘 유저는 굳이 리뉴얼이란 생각을 이해 못할겁니다 저도 그렇고요

> 타 캐 유저로서 이해도 부족 혹은 해당 라인 플레이어들의 발상 부족 혹은 날먹 언플충의 궤변

암습이 만약에 리뉴얼을 해서 강인~강렬기가 됐다 해도 과연 그걸 상쇄 할만한 마나 회수율&커맨드 패치를 할까?

> 이건 비슷한 처지이기에 충분히 공감합니다.이런건적어도안보일정도의능지라병먹금타령을하는거지? 그래서 제가 무지성 암습 너프가 아닌 리뉴얼, 혹은 너프 시 보완 방향도 담지 않았습니까 난독? 마음이 너무 따뜻한 듯

초월기가 돼서 만약이 액티브로 내려갈 희생이 아폴&오블이면? 근데 그 초월보다 암습이 구리면? 누가 책임지지?

구린데 커맨드 개선도 안해줘 마나 회수율도 개선 안해주면 누가 책임지지?

> 소수의 심도 깊은 논의의 결과물에 무임승차해오고, 한낯 내 글따위도 이해 못 하는 건 둘째치고 본인의 문제가 뭔지조차 안 돌아보는 주제에 책임을 논한다? ^~^


그분 댓글에도 말했지만 쓸거면 제발 그 캐릭터의 어떤 상황인지 확인쫌 하고 씁니다

> 현실에서 병먹금 많이 당하셔서 힘드셨죠? 다음 생을 기약해봐요 :) 문법은 과학이다

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